古脊椎所90周年纪念采访

       采访、整理：白炜鹏

       小编：叶老师，您好！借着所庆90周年的机会，想采访一下您，和您聊聊您对古脊椎所的回忆。您能先给我们讲讲您求学的经历吗？

       叶捷（以下简称叶）：我是1963年上的大学，就读北京地质学院，也就是中国地质大学（北京）的前身。当时考大学的时候也是稀里糊涂的，看见人家写了个古生物专业，我觉得很奇特，就填了个古生物专业，致使我成为了一名古生物工作者。当时的学制是5年，由于遇到文革，只上了3年的基础课，搞了两年大革命，结果到了1968年的年底学校才让毕业。那时毕业主要就是上山下乡劳动改造思想，在基层地质队里劳动两年之后，就留在了地质队里。1978年恢复高等教育，我报考了古脊椎所周明镇先生的研究生。在研究生阶段，我主要做的是内蒙古古近纪的材料。毕业后留在所里，因邱占祥院士和美国人合作研究榆社新近纪生物年代地层，美国领队戴福德博士（Dr. Richard Hall Tedford）是一位很有名的古脊椎动物学家，也是出色的地质工作者，他要在榆社搞地质填图，希望有人配合，我就参加了榆社合作项目，配合戴福德博士做野外地质工作，后来也就干起了新近纪研究。1995年吴文裕老师从德国获得博士学位回来之后，她做新疆立项，因为1982年我曾参加新疆克拉玛依石油管理局的油田外围的地层研究，便参与了吴老师的新疆立项，开始了新疆的新近纪专题研究，这一干就干了近25年。

       小编：您出过这么多野外，在野外有没有什么令您印象深刻的事情？

       叶：北疆最晚渐新世的地层是孟津发现的，这个发现有它的偶然性，也有它的必然性。早期石油队的地质填图主要是按照岩性来划分的，图的比例尺比较小，所以填的比较粗糙，一些地层的划分多少是有点问题，尤其是在时代上没有确切的证据。1998年7月15日，我们正在山梁上工作，看见在距离很远的冲沟里隐约有地层出露，孟津觉得如果不去看看比较可惜，便不顾路遥独自前往，最后在那儿找到了晚渐新世化石。他的发现令人振奋，咱们跑地质古生物的人，就得手勤腿勤，如果孟津没有去那边看，可能永远就是原来地质图上画的那样，就会错过一个重大的发现。在那套地层中，既有最早中新世的化石，又有最晚渐新世的化石，这样我们就找到了目前亚洲最理想的渐新世和中新世的地层界限，这一界限在中国还是很少见，尤其是地层和化石都是连续的，毫无疑问是孟津的腿勤造就了这一地层上的一个突破。

       小编：听您前面说您1978年就来所里了，那您能给我们讲讲当时所里面的情况吗？

       叶：我到所里的时候，所就已经迁到二里沟，但尚未建标本楼。旧楼的北侧是一个篮球场，当时的大门靠南一些，外面是一片小树林。所里的标本都寄存在北郊健翔桥地质所大院，存放标本的大棚子被称为“龙宫”，里面全是标本。我的硕士论文是有关内蒙的中始新世生物地层，一下子遇到了三十多个属种，怎么鉴定呢？只好跑到“龙宫”去翻标本，去一件一件对比。那时文化大革命结束，人们从斗争中都解放出来，迎来了“科学的春天”。我感觉，虽然当时硬件条件差，但老同志们都干劲十足，非常勤奋，很认真工作的。记得当时童永生带队，我、齐陶和孟津共赴新疆。除了我们四个业务人员外，还有一些刚招进来的技术人员，在张洪师傅的带领下和我们一起工作。每到一个地点，大家一哄而上都去找化石，因为我在地质队里面工作过，所以当时打算做一个信手剖面，结果信手剖面还没做完就开始收队了；看着每个人手中都拿着化石接受表扬，就我空着两只手回去，心里面还是有点自责的。但做古生物研究其实应该是化石和层位相结合，可能是受到文革的影响当时还是处于有点不太规范的阶段。后来和邱占祥院士做榆社的工作时，认真拉剖面，填地质图，每个人找到的化石都要做标记，然后戴福德和我把化石标记对到剖面上，从那时开始一步一步的走向了规范。

       小编：您当时来所里后，和所里很多我们现在已经见不到面的老前辈应该也接触过，您能讲讲您对他们的印象吗？

       叶：我的导师是周明镇院士，我觉得他是思想非常活跃的一位前辈。当时我给他当学生的时候，基本上一周只见一面。见面之后的周先生对我的指导方式是和我天南海北地聊天，很少谈化石，但让你很有收获，他是通过这种方式来启迪你，让你的思想更活跃。所以面对周先生的时候，你能感觉到他既是良师，也是益友。周先生给我找了一个副导师——齐陶老师，帮助我找材料，带我出野外，指导我的化石研究，他对我的帮助也是非常大。而真正的研究工作还是要自己完成，那时候我整天都跑到“龙宫”去看标本，所以说研究工作谁都帮不了你，别人只能给你启发。研究咱们这个学科最重要的就是多看标本，多读文献，只有多看多读，积累深厚了，才能有所成就。因为我管过一段时间所里的业务，所以与吴汝康院士也有过接触，吴汝康院士和周明镇院士都是大家，但是性格却大不一样。吴汝康院士非常严谨，很难见到他脸上挂着笑容，什么事情该怎么做就得怎么做，是一位可敬的老前辈。贾老我接触不深，但他自学成才的事迹也使我深受鼓舞。这些老前辈们的共同特点就是敬业，有很强的求知欲，活到老学到老。他们的高贵品德是我们的立所之本，我们要永远向他们学习。

       小编：叶老师，您有没有什么话想要对所里年轻人说？

       叶：看到所里面有这么多的年轻人，我感到非常的高兴，说明我们的古脊椎动物研究正在不断蓬勃发展。年轻人的加入是一件幸事，他们会带来各种各样新的知识和气质，他们会在我们以前的基础上不断地创新，将这门学问做得越来越好。所以我对所里的年轻人寄托了很大的期望，希望所里年轻人们能踏踏实实做学问，能做出更大的成绩，使我们的学科成为国际上领先的学科。

       后记：在和叶老师不到2小时的聊天里，我收获很大。老先生的经历非常丰富，思维非常开阔，对于专业的理解也非常的深厚。虽然我是采访老先生对所里面一些事情的回忆，但是往往最后聊天就转到了一些专业的问题上。通过这次采访，我也把自己这几年学习中产生的困惑和叶老师聊了聊，叶老师非常耐心地解答，令我受益匪浅。看到所里面的老前辈们还能坚持来所里工作，并且身体状况都不错，我感觉到非常佩服和开心。最后借着这次所庆90周年，祝愿所里的前辈们身体健康、工作顺利，也祝愿我们所欣欣向荣，蓬勃发展！